Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy RegulaminRegulamin  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj




H-bridge!

Przyszłość jest w naszych rękach...
...bo przyszłość to robotyka.





Poprzedni temat «» Następny temat
Psotek II
Autor Wiadomość
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19 Lip 08 06:04   Psotek II

Po to aby rozbudzić apetyt (i dlatego, że taki dział już jest), zamieszczać będę zdjęcia z postępów prac nad Psotkiem II.

To są zdjęcia silników na przyciętym mniej więcej laminacie:







Oczywiście laminat z przodu zostanie zwężony pod części elektroniczne.
Więcej zdjęć i opisów wrzucę na diodę po moim powrocie z urlopu za tydzień.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
daniel93 



Pomógł: 11 razy
Posty: 390
Otrzymał 19 piw(a)
Skąd: Wujskie
Wysłany: 19 Lip 08 08:16   

Skąd są te silniki?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19 Lip 08 08:20   

Jeśli chodzi o źródło to Wolumen, a dokładniejsze pochodzenie (maszyna) to nie wiem. Miały na osiach przekładni dość duże zębatki pod pasek, które pościągałem po podgrzaniu zapalniczką. Według sprzedającego są na 24V pobierają prąd około 20mA.
Będą rewelacyjne do mojego lfr'a.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Ikar 



Pomógł: 3 razy
Posty: 69
Otrzymał 41 piw(a)
Skąd: się biorą dzieci ?

I miejsce w konkursie na najlepszy artykuł.

Wysłany: 19 Lip 08 08:21   

No właśnie też mnie to zaciekawiło skąd takie ładne silniczki i przekładniami?
Jeżeli reszta będzie tak ciekawa jak silniki to będzie coś.
pozdro
_________________
Gość jeżeli pomogłem kliknij pomógł lub postaw browarka ;)
Kontakt gg: 9044954

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
treker 
www.dioda.com.pl



Pomógł: 13 razy
Posty: 528
Otrzymał 30 piw(a)
Skąd: Gdynia
Wysłany: 19 Lip 08 08:21   

Hmm mają naklejki Canon, pewnie z drukarek.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19 Lip 08 09:18   

Najprawdopodobniej pochodzą z drukarek. Miały na ośce przekładni, aluminiowe, dość duże, zębatki z zębami trapezowymi pod pasek. Pościągałem je z pomocą zapalniczki. Całość będzie sterowana PWMem przez ATTINY26 (jak Psotek), ale do silników użyję TC4424, bądź pół lub pełnego mostka z tranzystorków TSM2301CX, TSM2302CX. Zasilanie będzie z 4 akumulatorków Li-ion połączonych szeregowo, powinno to w zupełności wystarczyć aby Psotek II miał maksymalną prędkość powyżej 2m/s (nieosiągalne dla mnie w trybie lfr'a). Zdjęcia silników z kołami zamieszczę może jeszcze jutro, w przerwie na pakowanie ;-) .

Obiecane zdjęcia:




Po powrocie z urlopu wrzucę zdjęcia z rozłożoną przekładnią. Wtedy też ruszy na poważnie dalsza budowa.
Ostatnio zmieniony przez Sabre 20 Lip 08 01:40, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
treker 
www.dioda.com.pl



Pomógł: 13 razy
Posty: 528
Otrzymał 30 piw(a)
Skąd: Gdynia
Wysłany: 20 Lip 08 08:20   

Te koła nie wyglądają jakby miałyby być super przyczepne, chyba powinieneś je czymś pokryć dla zwiększenia przyczepności.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 28 Lip 08 10:06   

treker napisał/a:
Te koła nie wyglądają jakby miałyby być super przyczepne, chyba powinieneś je czymś pokryć dla zwiększenia przyczepności.


Koła są z lego, są gumowe i całkiem przyzwoite. Linefollower nie potrzebuje takiej przyczepności co robot sumo. Waga mojego lfr'a będzie raczej mała i takie koła w zupełności wystarczą. W tym tygodniu powinienem go złożyć (o ile nic mi innego nie wypadnie).

[ Dodano: 30 Lip 08 03:15 ]
Niewielki postęp prac:











Jak widzicie na zdjęciach połączyłem już silniki z laminatem. Zwróćcie uwagę na niewielki prześwit, im niżej położony środek ciężkości tym lepiej. Niestety dalsze prace (płytka drukowana) muszą być odłożone na następny tydzień (mam urlop), a w domu nie mam drukarki laserowej :-| . Na ostatnim zdjęciu widać pod spodem kartkę papieru A4, co daje pogląd na szerokość Psotka II.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
treker 
www.dioda.com.pl



Pomógł: 13 razy
Posty: 528
Otrzymał 30 piw(a)
Skąd: Gdynia
Wysłany: 30 Lip 08 03:01   

No zobaczymy co z tego wyjdzie ;)
W takich robotach liczy się bardziej inteligencja programu ;)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
harau 



Posty: 6
Otrzymał 1 piw(a)
Skąd: Radom
Wysłany: 11 Paź 08 11:54   

Sabre napisał/a:
Jeśli chodzi o źródło to Wolumen, a dokładniejsze pochodzenie (maszyna) to nie wiem.

Gdzie dokładnie na Wolumenie kupiłes te silniki? Byłem w tą niedziele i spotkałem kilka stoisk gdzie można kupic silniki, ale nigdzie nie mieli silników z gotowymi przekładniami. Były tylko zwykłe silniki DC z jakiegoś sprzętu RTV.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 11 Paź 08 01:02   

Silniczki sprzedaje starszy Pan z siwą brodą, który zawsze jest w tej części gdzie mają pornografię :-/ . Fakt jest jeden, że wykupiłem od niego te silniki wszystkie (miał 6 sztuk), takie jak są w Psotku też wykupiłem wszystkie (miał takie 4). Inna sprawa, że on nie jest co tydzień, jak jest brzydka pogoda to on i jego kolega nie przychodzą i są tylko rano do jakiejś 10 najpóźniej. W sumie to nie wiem czy jeszcze takie będzie miał, może jeszcze skądś wyciągną.
_________________
Gość jeśli pomogłem, postaw piwo.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
filip955 


Pomógł: 1 raz
Posty: 52
Skąd: Września
Wysłany: 12 Paź 08 10:21   

Czym masz zamiar to zasilać? Te silniczki do energooszczędnych nie należą.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 12 Paź 08 12:39   

filip955 napisał/a:
Czym masz zamiar to zasilać? Te silniczki do energooszczędnych nie należą.


Czy ja wiem, 12,5 mA przy 22V (bez obciążenia) to nie jest chyba dużo. Przy dość dużym ściskaniu osi prąd dochodzi do 40mA, jak ścisnąłem już bardzo mocno 60mA. W mojej konstrukcji prąd nie powinien przekroczyć 30mA. Całość będę zasilał z 4 akumulatorków Li-ion połączonych szeregowo co da około 16,8V (przy naładowanych na 100% aku.). Dla procka mam przetwornicę obniżającą do 5V, ale trochę się boję takiego rozwiązania ze względu na zakłócenia od cewki.
_________________
Gość jeśli pomogłem, postaw piwo.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Maxo 



Pomógł: 2 razy
Posty: 185
Otrzymał 6 piw(a)
Skąd: Krynica-Zdrój
Wysłany: 12 Paź 08 04:02   

Z opisu wnioskuje ze nie zatrzymałeś obrotów palcami.. więc mocny silniczek...
60mA ? coś mało... sprawdź lepiej skalę pomiaru, 60mA to 3 diody led pobierają..
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 12 Paź 08 04:34   

Maxo napisał/a:
Z opisu wnioskuje ze nie zatrzymałeś obrotów palcami.. więc mocny silniczek...
60mA ? coś mało... sprawdź lepiej skalę pomiaru, 60mA to 3 diody led pobierają..


Oj, dawno się tak nie uśmiałem. Mam lepsze silniki niż te, produkcji ESCAPa (PORTESCAP) pobierają jeszcze mniejszy prąd i są silniejsze. I co ty na to? Magia.....
_________________
Gość jeśli pomogłem, postaw piwo.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Maxo 



Pomógł: 2 razy
Posty: 185
Otrzymał 6 piw(a)
Skąd: Krynica-Zdrój
Wysłany: 19 Paź 08 10:44   

Ano magia... u mnie słabiutkie silniczki z zabawek potrafią nawet kolo 1 A pobierać... 60mA to nawet przy pracy bez obciążenia przy bratu grawitacji nie widziały....
Cuda cuda panie...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19 Paź 08 12:54   

Maxo napisał/a:
Ano magia... u mnie słabiutkie silniczki z zabawek potrafią nawet kolo 1 A pobierać... 60mA to nawet przy pracy bez obciążenia przy bratu grawitacji nie widziały....
Cuda cuda panie...


Czy mam specjalnie dla ciebie nagrać jakiś filmik z pomiaru prądu? Wierz mi, że wiem co robię. Podejrzyj dokumentację, którą załączyłem. Spójrz w tabelkę na wartość: "Average No-load current" jest to średni prąd bez obciążenia. Mam 4 sztuki silniczków 22V28 213E D16.2 (to jest pełne oznaczenie silnika). A teraz spójrz w tabelkę tam jest 7,6/11 mA przy napięciu zasilania (pomiaru) 12V! I co ty na to? Ja zmierzyłem 12,5mA, ale mój silniczek ma dołączoną przekładnię oraz płytkę z elektroniką dzięki czemu znam obroty silnika (wypadło mi z głowy jak to się nazywa):



Dla porównania na zdjęciu masz mój nowy nabytek :) . Gdybyście chcieli mogę wrzucić zdjęcia moich wszystkich silniczków z przekładniami i bez :-) (trochę tego jest).

60.pdf
Pobierz Plik ściągnięto 18 raz(y) 104,42 KB

_________________
Gość jeśli pomogłem, postaw piwo.
Ostatnio zmieniony przez Sabre 19 Paź 08 01:28, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
treker 
www.dioda.com.pl



Pomógł: 13 razy
Posty: 528
Otrzymał 30 piw(a)
Skąd: Gdynia
Wysłany: 19 Paź 08 02:06   

Sabre napisał/a:
Gdybyście chcieli mogę wrzucić zdjęcia moich wszystkich silniczków z przekładniami i bez :-)


Wrzuć, wrzuć wszystkie masz z Wolumenu? Jak z cenami :) ?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19 Paź 08 02:53   

treker napisał/a:


Wrzuć, wrzuć wszystkie masz z Wolumenu? Jak z cenami :) ?




Co prawda nie mam tu wszystkich, sporo mam jeszcze w domu, ale to głównie bez przekładni. Po kolei:

1. sztuk 2, wolumen, płaciłem po 30 zł/szt.
2. sztuk 4, wolumen, płaciłem po 30 zł/szt. (2 są w Psotku)
3. sztuk 6, wolumen, płaciłem po 15 zł/szt.
4. sztuk 10, wolumen, płaciłem po 5 zł/szt. (na allegro są po 48zł, ale raz ktoś po 7zł sprzedawał)
5. sztuk 2, chyba są z allegro, pamiętam że kosztowały ponad 60zł za 2 szt.

Wszystkie pozostałe są wyciągnięte z aparatów fotograficznych z wolumenu (każdy aparat ma 1 silnik do zwijania kliszy, oraz niektóre np do ustawiania ostrości w tym okienku do podglądu), za aparaty płaciłem po 5zł/szt. Trochę jak widać ich już rozebrałem. Za te escapy płaciłem po 30zł/szt, nowe warte są około 1,5 tys. zł/szt.

Teraz tak: escapy, 1, 2, 3, kupiłem od tego samego pana z wolumenu, w sumie to znam go już dość dobrze, można powiedzieć, że jestem stałym klientem ;-) . Te z 4 chyba ktoś bardzo okazjonalnie chciał sprzedać ponieważ tylko raz widziałem tego kolesia, miał bardzo dużo tych silników, nie miałem więcej kasy przy sobie bo kupiłbym pewnie więcej (i to chyba ta sama osoba na allegro sprzedawała je po 7zł bo był spod wa-wy).

W większości są to silniki niskoprądowe, do niektórych znalazłem na necie dokumentacje np: escapy, 4. To nie są wszystkie silniki jakie posiadam, mam jeszcze innego escapa w domu (1 sztukę) też z przekładnią, ale o większych obrotach, oraz jeden miniaturowy escap z przekładnią troszkę większy od tych nowych z Chin (parametrami przebija te chińskie) oraz całą masę zwykłych silniczków od różnego rodzaju magnetofonów, cd, trochę od telefonów komórkowych z wibracji (miały być do µPsotka).
_________________
Gość jeśli pomogłem, postaw piwo.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
misiek1994 



Pomógł: 2 razy
Posty: 191
Otrzymał 13 piw(a)
Skąd: z Sędziszowa
Ostrzeżeń:
 1/3/4
Wysłany: 20 Paź 08 03:37   

Sabre napisał/a:
treker napisał/a:


Wrzuć, wrzuć wszystkie masz z Wolumenu? Jak z cenami :) ?


[url=http://www.dioda.com...751.jpg]Obrazek[/url]

Co prawda nie mam tu wszystkich, sporo mam jeszcze w domu, ale to głównie bez przekładni. Po kolei:

1. sztuk 2, wolumen, płaciłem po 30 zł/szt.
2. sztuk 4, wolumen, płaciłem po 30 zł/szt. (2 są w Psotku)
3. sztuk 6, wolumen, płaciłem po 15 zł/szt.
4. sztuk 10, wolumen, płaciłem po 5 zł/szt. (na allegro są po 48zł, ale raz ktoś po 7zł sprzedawał)
5. sztuk 2, chyba są z allegro, pamiętam że kosztowały ponad 60zł za 2 szt.

Wszystkie pozostałe są wyciągnięte z aparatów fotograficznych z wolumenu (każdy aparat ma 1 silnik do zwijania kliszy, oraz niektóre np do ustawiania ostrości w tym okienku do podglądu), za aparaty płaciłem po 5zł/szt. Trochę jak widać ich już rozebrałem. Za te escapy płaciłem po 30zł/szt, nowe warte są około 1,5 tys. zł/szt.

Teraz tak: escapy, 1, 2, 3, kupiłem od tego samego pana z wolumenu, w sumie to znam go już dość dobrze, można powiedzieć, że jestem stałym klientem ;-) . Te z 4 chyba ktoś bardzo okazjonalnie chciał sprzedać ponieważ tylko raz widziałem tego kolesia, miał bardzo dużo tych silników, nie miałem więcej kasy przy sobie bo kupiłbym pewnie więcej (i to chyba ta sama osoba na allegro sprzedawała je po 7zł bo był spod wa-wy).

W większości są to silniki niskoprądowe, do niektórych znalazłem na necie dokumentacje np: escapy, 4. To nie są wszystkie silniki jakie posiadam, mam jeszcze innego escapa w domu (1 sztukę) też z przekładnią, ale o większych obrotach, oraz jeden miniaturowy escap z przekładnią troszkę większy od tych nowych z Chin (parametrami przebija te chińskie) oraz całą masę zwykłych silniczków od różnego rodzaju magnetofonów, cd, trochę od telefonów komórkowych z wibracji (miały być do µPsotka).


Czy ty aby nie przesadzasz?? Wiem, że na wolumenie mają super tanie rzeczy (w zasadzie to nigdy tam nie byłem), ale aż taka różnica cenowa?? Mógłbyś zrobić zbliżenie tych silników i podać ich nazwy??
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 20 Paź 08 04:00   

:arrow: misiek1994 nie przesadzam, domyślam się, że chodzi ci o te z białą przekładnią oznaczone na moim zdjęciu jako 4. Tak, płaciłem za nie na wolumenie po 5 zł, były na allegro po 7 (mskojon mi nawet na maila linka do aukcji wysyłał bo to była okazyjna cena te 7zł, ale ja już miałem ich 10). Użytkownik Discotech1 na allegro sprzedawał identyczne po 48zł, w tej chwili ma trochę inne (inne napięcie zasilające).
Oznaczenie silnika B138F.6.36 o ile się nie mylę (mam dokumentację w domu, a teraz klikam z pracy) oznacza, że silnik ma nominalne napięcie 6V a na wyjściu przekładni jest 36 obr/min. Mówię ci, że gdybym wtedy miał więcej kasy kupiłbym ich więcej, a tego kolesia na wolumenie widziałem tylko raz, silniczki są nówki sztuki, były w specjalnych opakowaniach, takich jakby paletach ze styropianu, na których było kilkanaście sztuk. Miał ich trochę wtedy, ja jak widzę takie perełki to się nie waham, ponieważ znam dobrych producentów i wiem, że micro motors robi bardzo dobre silniczki tak samo jak portescap. Ich silniki mają specyficzne uzwojenia, pobierają mały prąd i mają spory moment.

Edit: Dołączam dokumentację do silników oznaczonych na zdjęciu numerem 4.

A84_B138F_DC-motor_with_integrated_gearbox_rev0.pdf
Pobierz Plik ściągnięto 20 raz(y) 53,91 KB

_________________
Gość jeśli pomogłem, postaw piwo.
Ostatnio zmieniony przez Sabre 20 Paź 08 05:46, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Maxo 



Pomógł: 2 razy
Posty: 185
Otrzymał 6 piw(a)
Skąd: Krynica-Zdrój
Wysłany: 25 Paź 08 12:20   

No to składam erratę, przepraszam i wogóle zażalenie do pani bozi ze moje silniczki chcą pożreć cały prąd świata.. tak to jest jak się wszystko ma z demontażu.
Sry & pardon
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
mskojon 


Pomógł: 1 raz
Posty: 46
Otrzymał 3 piw(a)
Skąd: Legionowo
Wysłany: 29 Paź 08 04:35   

:shock: Kurczę, chyba zacznę jeździć na Wolumen :D
Swoją drogą, ja też mam 2 sztuki tych B138F, kupiłem ze 2 miesiące temu na allegro. TUTAJ jest link do aukcji. Pytać sprzedającego - raczej wszystkich nie sprzedał.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
najemnik 



Posty: 8
Skąd: Warszawa
Wysłany: 30 Paź 08 12:13   

Fajne silniki, swoją drogą nie spodziewałem się że są takie drogie. Mam pytanie czy można łatwo spalić taki silnik ? :oops:

__________
Komentarz dodany przez: Sabre
Zdanie zaczynamy z dużej litery.
Ostatnio zmieniony przez najemnik 30 Paź 08 10:29, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Sabre 



Pomógł: 12 razy
Posty: 206
Otrzymał 47 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 30 Paź 08 07:12   

najemnik napisał/a:
fajne silniki, swoją drogą nie spodziewałem się że są takie drogie. Mam pytanie czy można łatwo spalić taki silnik ? :oops:


A ja mam pytanie, który silnik? Silnik jak silnik każdy można spalić jeśli zasilisz napięciem wyższym niż nominalne, ale przede wszystkim można uszkodzić przekładnie (jeśli chodzi ci o escapy, czy pozostałe z przekładniami). Te silniki mają mały pobór prądu, gdzieś w dokumentacji pewnie jest prąd zatrzymania silnika, ale chyba nie jest on zbyt duży i raczej nie spaliłby uzwojeń. Jednak ze względu na duży moment na przekładni prędzej ona się zniszczy nim uda ci się zatrzymać silnik.
_________________
Gość jeśli pomogłem, postaw piwo.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Tagi: followerlinefollowerlinia
Wyświetl posty z ostatnich: